Без особого конкретного повода, просто давно хотелось об этом написать. День, говорят, был депрессивный, поэтому вышло занудно и неполиткорректно. Ну и банальностей хватает)
читать дальшеКогда в комментариях к фику я вижу утверждение "Герой ООСен" ("имхо" при таких заявлениях добавляют очень редко), меня несколько смущает самоуверенность читателя, видимо, взявшего у самой Роулинг патент на единственно верное понимание и толкование канона.
Еще больше смущают требования добавить ООС в шапку фика
Интересно, сказавшим такое приходит в голову, что не они одни читали канон и умеют делать выводы из прочитанного?
Честно - когда читаю что-нибудь совсем несъедобное, про тупого Гарри или Снейпа-садюгу, иногда тоже тянет вякнуть про ООСность, но сурово пресекаю такие попытки. Любая, говорю я себе, любая трактовка имеет право на существование. Автор тоже умеет читать и воплотил именно то представление о герое, которое у него, автора, сложилось, он видит героя вот таким - а ты другим, и несовпадение взглядов никому не дает право навязывать свое видение как единственно правильное.
Другое дело - убедил автор читателя в достоверности героя или нет. Но сказать "Снейп неубедителен, он не мог поступить так-то и так-то потому-то и потому-то" - имхо, все-таки не то, что безапелляционно заявить "Снейп ООСен". Интересно ведь как раз несовпадение, интересно поспорить с автором - и, может быть, вы даже в чем-то убедите друг друга)) Но утверждение про оосность как-то не предполагает спора и диалога уже потому, что читатель застолбил лишь за собой право судить о каноничности
Имхо - хотя нет, уже не имхо, а твердое убеждение - ООС в шапке нужен лишь тогда, когда автор сознательно, в каких-то своих целях отступил от собственного представления о каноне. А требовать добавить ООС в шапку - то же самое, что сказать: "Ты, уважаемый автор - неграмотный идиот, а я - Хранитель Эталонного Образа Героя". Вот как-то так.
Таг, я честно говоря, видимо немного не понимаю, где для тебя лежит граница между "хамством" и "сорвался"
беднягачитать дальше
Открытые - когда он ругается у озера.
С тех пор он немного изменился, нет?
logastr_ Да, так и есть. Оскорбить можно так, что не найдешь, к чему придраться. Без грубости и хамства - Снейп этому научился. И Гарри учится - у Снейпа же, кстати.
А почему - граница? Там много всего.
Снейп не хамит никому - взрослый, по крайней мере. У него другие методы в этом возрасте))
Но со своими начальниками он себе и остроумия не позволяет, надо полагать) Или, скажем мягче, он различает ситуации, в которых нельзя давать себе воли - чтобы не повредить делу, и ситуации, в которых можно. Вот с учениками - можно. И его слова на первом занятии Гарри - "стадо баранов" - грубость, хотя пока и безадресная. А потом - в адрес Невилла, уже прицельная.
Без грубости и хамства - Снейп этому научился
Ну, возможно какой-то твой личный Снейп и научился. Тот, который у Роулинг - едва ли.
И тут мы плавно возвращаемся к разговору об ООС
Вот Мумми пишет:
несколько смущает самоуверенность читателя, видимо, взявшего у самой Роулинг патент на единственно верное понимание и толкование канона
Так конкретно в этом месте меня ничего не смущает. Ибо факты, факты 8)
Ну так где факты-то?
Ну так где факты-то?
Позволяет. Сразу вспомнилась фраза про эпитафию в разговоре с Дамблдором.
Без грубости и хамства - Снейп этому научился.
В сцене с зубами Гермионы он именно хамит. Форма, в которой подано это хамское замечание, ничего не меняет по сути. Абсолютно
"хам - грубый, наглый человек"
"грубый - недостаточно культурный, неделикатный, нечуткий, нетонкий"
С грубым Снейпом - в отдельных аспектах и отдельных случаях - я еще соглашусь. Хотя там не грубость все же, а иное. Но вот хамства - грубости в сочетании с наглостью - не вижу.
"хам - грубый, наглый человек"
"грубый - недостаточно культурный, неделикатный, нечуткий, нетонкий"
С грубым Снейпом - в отдельных аспектах и отдельных случаях - я еще соглашусь. Хотя там не грубость все же, а иное. Но вот хамства - грубости в сочетании с наглостью - не вижу.
А вообще я очень люблю сцену с зубами Гермионы. Для чего только она ни служит)))))
А вообще я очень люблю сцену с зубами Гермионы. Для чего только она ни служит)))))
Ну так где факты-то?
Блинн, ну если для тебя сцена с Гермионой - не факт, то разговор наш просто смысла не имеет.
Я бы могла тебе привести простую и понятную аналогию. Но, в отличие от Снейпа, я вежлива
иногдаТакшта ладно, сойдемся на том, што Снейп вежлив с равными, как воспитанный человег; а на детях срываеццо, как
мудагзадолбанный учитель и шпиён. Жизнь сложная, а кто спорит!