пятница, 25 сентября 2009
Вообще хотела написать глубокомысленный пост про ООС и категоричность)
Потом поняла, что получается как-то очень нудно и злобно, ну его, лучше в другом настроении напишу)) И для поправки душевного здоровья заела эту бяку такими вот стихами:
Всю ночь,
С темноты до рассвета,
На ветке
Сидела Сова.
И песню
Сложила про это.
А утром
Забыла слова.
Ну точь-в точь про меня, даже неудобно)))
И про "неудобно" у нее тоже есть:
Вчера крокодил уыбнулся так злобно,
Что мне до сих пор за него неудобно.
Понимаю, что открываю Америку, это давно классика и вообще))
![:shuffle2:](http://static.diary.ru/picture/3222336.gif)
Но вдруг еще кто-то их не читал - стихи "для бывших детей и будущих взрослых" ?
читать дальшеКак-то раз
В пустыню Гоби
Шел Верблюд
В ужасной злобе,
Он полдня
Шагал до Гоби
В диком гневе и тоске.
И полдня
Шагал по Гоби
В диком гневе, жуткой злобе.
И пришел из Гоби -
В злобе,
Раздраженье
И песке.
Т А Р А К А Н
Жил в квартире Таракан,
В щели у порога.
Никого он не кусал,
Никого не трогал,
Не царапал никого,
Не щипал,
Не жалил,
И домашние его
Очень уважали.
Так бы прожил Таракан
Жизнь со всеми в мире.
...Только люди завелись
У него в квартире.
У Ж А Л Е Н Н Ы Й У Ж
Бывают в жизни чудеса -
Ужа ужалила Оса.
Ужалила его в живот,
Ужу ужасно больно.
В о т.
А доктор Еж сказал Ужу:
"Я ничего не нахожу,
Но все же, думается мне,
Вам лучше ползать
На спине,
Пока живот не заживет.
Вот".И еще:
читать дальшеУ Ч Е Н Ы Й
Один наш Ученый,
От всех по секрету,
Считал, что зима
Холоднее, чем лето.
Но как-то,
Гуляя зимой по аллее,
Он понял,
Что все-таки
Лето
Теплее.
Р А З Г О В О Р
Сказала летом Роща Чаще:
"Ты одеваешься кричаще".
"Ну что ж, -
Сказала Чаща Роще, -
Придет зима - оденусь проще".
П Р О С Ь Б А
"Я Вас очень прошу", -
Написал мне Чудак
И поставил в конце
Попросительный знак.
СТИХИ О ПЛОХОЙ ПОГОДЕ
Часть1
Стояла плохая погода.
На улице было сыро.
Шел человек по городу
И ел бутерброд без сыра.
Часть2
Стояла плохая погода.
На небе луна погасла.
Шел человек по городу
И ел бутерброд без масла.
Часть3
Стояла плохая погода.
Сердито хмурилось небо.
Шел человек по городу
И ел бутерброд без хлеба. А это любимое:
читать дальшеД О Ж Д И К
Дождик тянется за Тучкой,
Шепчет Тучке на ходу:
"Мама, скучно,
Мама, скучно!
Мама!
Можно я пойду?"
П Р О Г У Л К А
Прохожие сутулятся,
И капли на окне.
А я иду по улице,
А дождь идет по мне.
Д О Р О Г А
...Поутру меня Дорога прямо к дому привела,
Полежала у порога, повернулась и ушла.
К Р О В А 'Г Ь
А где продается такая кровать,
Чтоб рано ложиться и поздно вставать?
КОЛБАСА
Живет на свете Колбаса Вареная,
Сама собой неудовлетворенная.
Н А О С Т Р О В Е
Ч Е Л О В Е К - 1
Жил Человек на острове в печальном одиночестве.
Детей не знал по имени, но вспоминал по отчеству.
Ч Е Л О В Е К - 2
Жил Человек полнеющий,
А так вообще - вполне еще.
Ч Е Л О В Е К - 3
Жил Человек с бородой и усами -
А остальное придумайте сами. И самое-самое)) Спокойной ночи!
читать дальшеК О Л Ы Б Е Л Ь Н А Я
Все в городе стихло,
Все лампы погасли,
Уснули кино,
Магазины
И ясли.
И только по рельсам
Со звоном,
Зевая,
Ползут,
Извиваясь,
Ночные
Трамваи.
К Н И Ж К И Н А
К О Л Ы Б Е Л Ь Н А Я
За окошком ночь настала,
Где-то вспыхнули зарницы,
Книжка за день так устала,
Что слипаются страницы.
Засыпают понемножку
Предложенья и слова,
И на твердую обложку
Опускается глава.
Восклицательные знаки
Что-то шепчут в тишине,
И кавычки по привычке
Раскрываются во сне.
А в углу, в конце страницы,
Перенос повесил нос -
Он разлуку с третьим слогом
Очень плохо перенес.
Недосказаны рассказы,
Недоеден пир горой.
Не дойдя до этой фразы,
На ходу заснул герой.
Перестало даже пламя
Полыхать в полночном мраке,
Где дракон с одной драконшей
Состоит в законной драке.
Никого теперь не встретишь
На страницах спящей книги,
Только медленно плетутся
Полусонные интриги.
Дремлет юная невеста
По дороге под венец,
И заснули середина,
И начало
и
КОНЕЦ
а нащот ООС - плюнь и разотри. У меня с каждым разом получается всё лучше и лучше
Правда, прелесть?
читать дальше
Да, книжечку хорошо бы...
читать дальше
ыыы.
Хотя я вообще-то вроде бы понимаю такую реакцию... ну как там в отзывах... то есть...ситуация ситуацией, но если герой исковеркан неканонично - то бывает просто по-настоящему погано на душе. Помню я как-то прочитала БДСМный фик где Снейп просто издевался над Гарри, а потом, когда Гарри к немy привязался, и полюбил, Снейп вышвырнул его вон. Я, дура-снейпоманка, так расстоилась, словно прочитала там... Братьев Карамазовых. Вот для меня это был настоящий ООC - чтобы Снейп так издевался над чьей-то любовью, даже если этот человек ему ненавистен.
читать дальше
В общем, я вроде понимаю бурную реакцию.... хотя я сама, прочитав огорчительный фик, никого не винила - потомушта сама была виновата. Чтение фанфиков- это дело ненадежное. Иногда расстроит, иногда порадует... и никакие предупреждения не помогут, все зависит от аффтара. кактотак.
Вот ещё ссылки на её стихи. К сожалению новых не будет . Рената Муха скончалась месяц тому назад. www.openspace.ru/news/details/11904/
О том, что скончалась, я знаю. Очень жалко(
Стихи мне и раньше в сети попадались, но хотелось бы именно книжку, чтобы детям читать.
Ой мама 8(
Стихи фправду замечательные.
( но если есть на Озоне то обычно и в магазинах есть. Она много издавалась в России)
Спасибо!
Стихи замечательные)
А про ООС и категоричность писать не стоит.
Я тоже все хочу написать - и понимаю, что лучше буду писать другое)))
а мне ВА очень нравится
не, чо-то я какой-то неправильный фикридер - ну не понимаю я, как можно оскорбляться/обижаться за такую или сякую трактовку персонажа. А ведь все эти вопли сводятся именно к этому: как вы смеете так-то или сяк-то трактовать такого-то или сякого-то? Прямо как мусульмане с карикатурой на Аллаха в датской газете. Но вот мусульман я понять еще могу (не их требования, но их мотивацию): для них это - святыня. А мы-то все-таки про книжки Роулинг... Откуда ж такие сектантские страсти?
Я тоже)) Будем искать))
ilanal
Огромное спасибо за ссылки! Значит, в столицах есть шанс найти книжку) У нас почему-то довольно скудно с детскими книгами((
Да, я знаю, что умерла...
Простое Предложение лежало без движения,
И ждали продолжения внизу пустые строчки.
– Какое продолжение! – вскричало Предложение, –
Вы что, не понимаете, что я дошло до точки?
(это ее "Бесэдер?" процитировал в день смерти)
Ikaruschka
Настюха уже выучила про ужа) И художественно ползает))
tiger_black
Да, ты права, отдельным постом, наверное, не стоит)) Тема довольно холиварообразующая)))
strega verde
emilywaters1976
Ну, вообще я тоже понимаю - можно настолько сродниться с персонажем, что любое искажение образа воспринимается как личное оскорбление. И меня, бывает, корежит от Снейпа-садиста (или, еще хуже, безвольной дамблдоровской куклы), от Дамблдора - расчетливого интригана, от сладенького Драко... Но всегда себе напоминаю - каждый имеет право на свою трактовку персонажа, мы, елки-палки, не в советской средней школе, где Онегин мог быть только "лишним человеком" и никем другим. Да, автор увидел канонного Снейпа вот таким. Нет, меня он совсем не убедил, это абсолютно "не мой" Снейп, о чем я автору вполне могу сказать и объяснить, почему - с моей точки зрения - вышло неубедительно. Но несовпадение ТЗ - это одно, а припечатывать ООСом - это, по сути, объявить собственное восприятие и толкование единственно правильным. Хотя бывает соблазн, бывает))) Но я с ним борюсь!))
припечатывать ООСом
(с тупым упорством, недостойным лучшего применения) не ну я ваще не понимаю, о каком character может идти речь, когда единственный официальный гей на всю роулинговскую эпопею - Дамблдор? Да и то не совсем официальный, потому что интервью все-таки в кодекс не входят)))) Ну как читая и пиша (ыгыгы) слэш можно ваще об этом рассуждать?! И ладно были бы они там все бесполые, так ведь нет - у Гарри есть Джинни, у Севы - Лили, у Люпина - Тонкс, а Сириус просто в тюрьме сидел
Нащот "убеждает-не убеждает": если вещь хорошо написана, то я готова поверить во что угодно, даже снейпоблэк))) То есть внутри фика я верю, что вот эти конкретные Блэк и Снейп могли бы повести себя так-то и так-то. Или не верю - но это зависит только от мастерства автора, а не от того, что было написано (или не написано) в каноне.
Извини, я вообще надавно тут
сами мы не местныеи излагаю наверное или прописные истины или страшную ересь. Все, больше не буду))))а, вот это я тоже могу понять... что сейчас у человека осталось? Религию отобрали, веру в светлое будущее отобрали, белые штаны отобрали... а тут, на тебе, выходит книжка JKR с явно религиозным [ христианским, в смысле ] оттенком - но еще и интересная! где Дамблдор, Гарри и Снейп - каждый там, по своему, мессианское лицо... ну вот и все, и запало в сердце, и теперь люди которые видят "неправильного" снейпа или "неправильного" гарри возмущаются так же как возмущались религиозные люди после книжек Казанцакиса, или после Jesus Christ Superstar - ересь, апокрифа, утопить немедленно...
Видишь ли, у меня принципиально другой подход к фикам. Я сама не могу представить почти ничего, потому что в общем лишена творческого воображения
Вообще я снейпоманка
что сейчас у человека осталось? Религию отобрали, веру в светлое будущее отобрали, белые штаны отобрали... а тут, на тебе, выходит книжка JKR с явно религиозным [ христианским, в смысле ] оттенком - но еще и интересная! где Дамблдор, Гарри и Снейп - каждый там, по своему, мессианское лицо... ну вот и все, и запало в сердце, и теперь люди которые видят "неправильного" снейпа или "неправильного" гарри возмущаются так же как возмущались религиозные люди после книжек Казанцакиса, или после Jesus Christ Superstar - ересь, апокрифа, утопить немедленно...
читать дальше ужас какой...
У меня разный подход. Как читатель я вполне могу абстрагироваться от канона, и тысячу раз именно это и делала. И ООС меня может не задевать - особенно убедительный и хорошо прописанный. Но осознавать его наличие никакая прописанность не мешает)
по-видимому, все дело в том, что я в общем-то очень плохо помню канон, поэтому мне все едино
(это я про стихи
-mummi-, огромное тебе спасибо!
читать дальше
и да, я хочу такую кровать!
а вот "Колбасе" я поняла, что мне нельзя читать детские стихи
Мне хотелось бы поговорить на эту тему - особенно ради того, чтобы попытаться определить, где все-таки может проходить граница между ООС и люфтом. Но это - серьезная тема... не хотелось бы угробить ее в возможном холиваре.
Мне тоже хочется поговорить и не хочется угробить)) Спасибо, что здесь высказываешься! Граница - да, видимо, я вчера погорячилась, решив для себя, что термином ООС вообще стоит пользоваться только автору, сознательно искажающему образ в каких-то своих интересах. Нет, если герою приписывают абсолютно не свойственные ему в каноне качества. это ООС, конечно - как в твоем примере про Джеймса) Но в фиках, которые стит читать, такого, как правило, и не случается. А в хороших фиках грань действительно бывает очень тонкой) Того же Снейпа-марионетку или, скажем, Молли - деспотичную мамашу можно вывести из канона? Да запросто - если не слишком глубоко копать. И, как Стрега говорит, если написано убедительно, ООСом я такое считать не стану, но и читать, скорее всего, не буду)
strega verde
Все, больше не буду))))
Ой, будь, будь, пожалуйста!))) Я сама не так чтобы очень давно, а в дискуссии вообще встреваю крайне редко по причине
идиотизматугодумия)))Для меня тоже очень важна прописанность и убедительность именно внутри фика, ну а если авторская трактовка еще и с моей совпадает (с образом), тогда вааще никакого диссонанса, абсолютный кайф)) Вот насчет ориентации - тут, мне кажется, смена сексуальных пристрастий не должно особенно влиять на характер, т.е. человек, меняя ориентацию, в остальном все-таки не должен меняться) Хотя тут я не специалист((
emilywaters1976
Ого! с религиозностью ты глубоко копнула!!
Я тебе потом еще пришлю! Здесь все не поместились))
Кровать - спасибо, исправлю! Что значит пришел профессионал)))
Ой, будь, будь, пожалуйста!)))
да я уже как-то исчерпалась
Я тебе потом еще пришлю!
а можно мне тоже?
я стопроцентно уверена, что никого ни в чем нельзя переубедить Меня иногда можно))) И мне всегда интересно услышать другую точку зрения и вообще послушать, что говорят умные люди)))
а можно мне тоже?
Конечно!
а тебя я не хочу переубеждать, ты мне и так нравишься
Стихи замечательные ) И очень жаль, что уже все - других не будет...
Надо поискать книжку.